Главная
Вход Регистрация Забыли пароль? Помощь Пользователи Поиск Правила форума КРАУСС
Чат выключен


Сообщество выпускников КРАУСС.

 Список форумов: КРАУСС »  »  УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ФОРУМ
 (Модераторы: Жека, Катрин, Наджаф, Владимир Засухин)
Поиск в теме | Версия для печати
Страниц (2): [1] 2 »  
СообщениеОтправлено: 30 Октября, 2007 - 10:19:53 Ответить с цитированием : ID   
ДимДимыч
Администратор


Всего записей: 4454  
Откуда: Жуковский
Покинул форум


Перенесено с AVIA.ru

Uvix:

"...Кстати, буквально вчера, 26/10/07 был в КРАУССе, ездил специально, многое узнал, так что если что - спрашивайте! Андрусевич хорошо встретил, проговорили почти весь день, я его помню по комсомолу.
ОТДЕЛЬНО ХОЧУ ОБРАТИТЬСЯ К ВЫПУСКНИКАМ 1979 ГОДА - ЧЕРЕЗ 2 ГОДА ТРИДЦАТЬ ЛЕТ ВЫПУСКА!!! МОЖЕТ БУДУТ КАКИЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ? Я ЗНАЮ ЧТО НА 55-ЛЕТИЕ УЧИЛИЩА БЫЛО МНОГО ВЫПУСКНИКОВ РАЗНЫХ ЛЕТ, ПОСАДИЛИ 55 ДЕРЕВЬЕВ НА МЕСТЕ БЫВШЕЙ 4 РОТЫ.
И ВООБЩЕ, НЕ МЕШАЛО БЫ НАМ КАК-ТО ОРГАНИЗОВАТЬСЯ, В АССОЦИАЦИЮ ЧТО ЛИ, В КЛУБ КАК ХОТИТЕ. УЧИЛИЩЕ ВЕДЬ БЫЛО ДАЛЕКО НЕ САМОЕ ХИЛОЕ В СОЮЗЕ. ЗДЕСЬ НА ОДНОЙ ИЗ СТРАНИЦ ПИШУТ, ЧТО СЕЙЧАС КРАУСС НЕ ТОТ, ЭТО ДА. СТРАНА Й-К-Л-М-Н НЕ ТА, ПОЭТОМУ И КРАУСС НЕ ТОТ. НО Я НЕ ПОНАСЛЫШКЕ ЗНАЮ КАК ВЫЖИВАЮТ ДРУГИЕ УЧЕБНЫЕ ЗАВЕДЕНИЯ И ОТВЕТСТВЕННО ЗАЯВЛЯЮ - КРАУСС ЕЩЕ НЕ УМЕР, ОН МУТИРУЕТ, НО У НЕГО ЕСТЬ ЗАПАС ПРОЧНОСТИ С ТЕХ ВРЕМЕН.НЕ УМЕР ПОТОМУ, ЧТО БЫЛ ДАЛЕКО НЕ ХИЛИМ УЧИЛИЩЕМ, КОТОРОЕ РАСТИЛО И ВОСПИТЫВАЛО ФАНАТОВ СВОЕГО ДЕЛА И ПАТРИОТОВ КРАУСС. ЕГО НАДО ПОДДЕРЖАТЬ. И МНЕ КАЖЕТСЯ ДМБ 76-79 МОГ БЫ ПОМОЧЬ ЕМУ ВЫЖИТЬ И СОХРАНИТЬСЯ.
Кто что думает? или слабО организоваться?
Пишите, курсачи!

28/10/2007 [00:08:44]

Uvix:
КТО ОТКЛИКНЕТСЯ НА ПРЕДЫДУЩЕЕ СООБЩЕНИЕ - ПИШИТЕ ПО АДРЕСУ uvix@yandex.ru И СООБЩИТЕ, ЕСЛИ МОЖЕТЕ, ДРУГИМ ВЫПУСКНИКАМ... "


-----

Instagram 1984-СА-1989, 8 рота.
  Профиль : E-mail : ICQ : Top

СообщениеОтправлено: 01 Ноября, 2007 - 08:34:22 Ответить с цитированием : ID   
Бек
I курс


Всего записей: 85  
Откуда: Наманган - Салехард ...
Покинул форум


Uvix:
Цитата:
"НЕ МЕШАЛО БЫ НАМ КАК-ТО ОРГАНИЗОВАТЬСЯ, В АССОЦИАЦИЮ ЧТО ЛИ
Кто что думает? или слабО организоваться?
Пишите, курсачи! "


Идея хороша, хоть и не нова. Предлагаю:
1.Определиться с целями, ибо нужна некая гипер-идея, да и в Устав надо что-то писать. По этому поводу, действительно, нужно учесть все мнения, а, следовательно, попросить ДимДимыча про-PRить среди пацанов новую темку.
2.Определиться с гражд.-правовым статусом (неком. оргн-я, фонд, партнерство и т.п.), но это, есст-но, после определения целей.

О целях: не претендуя на первую строку, хочу предложить именно адресную благотворительнось - мужики, я познал в свое время, что такое нищета, что такое алкогольная зависимость, есть ведь наши крауссовцы, которые "за бортом" жизни. в частности, был у нас во взоводе кореш мой, не знаю как сейчас, но несколько лет назад он еще отбывал - под наркотой попал на грабеже, сомневаюсь, что ему кто-то поможет в этой жизни, а мужик-то был нормальный. Кстати, может кто из Одинцово знает Вовку Савченко (1984 г. 2-я рота). В общем - нужны предложения.

И НЕЗАЧЕМ ПИСАТЬ НА ОТДЕЛЬНЫЙ ЕМЕЙЛ, НАДО ТУТА, НА ФОРМУ ОБСУЖДАТЬ.

-----
22-взвод, 1984 г. набор
  Профиль : E-mail : WWW : Top

СообщениеОтправлено: 07 Ноября, 2007 - 09:12:31 Ответить с цитированием : ID   
Комлятин
Почетный пользователь


Всего записей: 444  
Откуда: г.Самара
Покинул форум



Цитата:
Идея хороша, хоть и не нова.

Идея отличная и я за неё обеими руками.Братушечки и сестрички, нас уж почти 1000 человек зарегистрированных-ЭТО Ж СИЛА (по всему миру резиденты) надо количество в КАЧЕСТВО переводить,а чтобы не похерить начинание,может гипер-идеи пока и не нужны,а
Цитата:
хочу предложить именно адресную благотворительнось

самое то!!! и желательно "взвалить" это на наших СТАТУСНЫХ ребят,а так как это в любом случае будет отнимать время определиться с % для "ПРЕДСЕДАТЕЛЯ"...а вообще
Цитата:
попросить ДимДимыча про-PRить среди пацанов новую темку.

Организоваться готов? ДА..НЕТ... Взносы платить готов? ДА...НЕТ...(может адресно чтобы уж точно ответили)
а там уж может кто у нас из юристов подскажет оптимальную форму организации много же подводных камней...
А если "сгонашимся"
Цитата:
Определиться с целями
да хоть горы сворачивай-КНИГИ издавай,студии арендуй АЛЬБОМЫ с песнями выпускай ,"слеты-конференции",на карте(городе) ставь флажки где встретят-помогут(ответственного назначить)...
...Я ТАК ДУМАЮ...(т/ф"Мимино")

-----
90-93 г., 4 рота., 42 взвод...
  Профиль : Top

СообщениеОтправлено: 07 Ноября, 2007 - 10:48:52 Ответить с цитированием : ID   
Damo4ka
Зам начальника ОСО


Всего записей: 5639  
Откуда: пока Москва
Покинул форум


Комлятин
умОчка...
боле менеее конструктивно и очень доступно написано...

Все у кого еще серое вещество немного хоть да и шевелится это понимают... надо заниматься более "серьезными" делами при таких "раскладах"... давайте двигаться вперед...
я ЗА обеими руками...

-----

1986-1989 г. 122 взвод
  Профиль : ICQ : Top

СообщениеОтправлено: 08 Ноября, 2007 - 01:57:10 Ответить с цитированием : ID   
Костян
I курс


Всего записей: 696  
Откуда: Ташкент.Москва
Покинул форум


Идея действительно настолько реальна и здравая ,что думаю мы просто обязаны это сделать !
Думаю действительно не стоит делать Гипер-идею.А для начала будет достаточно цели
Цитата:
да хоть горы сворачивай-КНИГИ издавай,студии арендуй АЛЬБОМЫ с песнями выпускай ,"слеты-конференции",на карте(городе) ставь флажки где встретят-помогут(ответственного назначить)...

Остаётся назначить "ПРЕДСЕДАТЕЛЯ" и обозначить сколько для этого нужно средств. И хотелось бы меньше услышать полемики и фантазий ,а больше реальных вещей.
Один из пунктов целей: "на карте(городе) ставь флажки где встретят-помогут." Готов взять город Ташкент под патронаж.
А так же что бы эта идея не оставалась "Тимуровщеной" , необходимо этой идеи дать юридический статус.

(Отредактировано автором: 08 Ноября, 2007 - 02:02:27)

-----
4рота 87-90г Ленву Константин
  Профиль : Top

СообщениеОтправлено: 08 Ноября, 2007 - 08:21:31 Ответить с цитированием : ID   
Комлятин
Почетный пользователь


Всего записей: 444  
Откуда: г.Самара
Покинул форум



Цитата:
мы просто обязаны это сделать
-ЭТО ДЕВИЗ
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Цитата:
Готов взять город Ташкент под патронаж.

Самара не безхозная-всегда рад...

Цитата:
Остаётся назначить "ПРЕДСЕДАТЕЛЯ"

Вот это я думаю самое АРХИГЛАВНОЕ( остаточное вчера же 7 НОЯБРЯ ) и ТРУДНОЕ-примерил-"Тяжела шапка Мономаха",а если серьезно хотелось бы наших "небожителей"...это ПОКА всё виртуально,а если закружится-Москва отовсюда ближе(во всех отношениях)я намекаю на Диму,Сергея!!! Прошу считать это выдвижением кандидатур(ребятки не серчайте)...

Цитата:
А так же что бы эта идея не оставалась "Тимуровщеной" , необходимо этой идеи дать юридический статус.

...и не забыть про % (("..бесплатно только птички поют..(А.Макаревич "двигателю-сердцу-ПРЕДСЕДАТЕЛЮ"...
ДимДимычДРУЖИЩЕ,НУ КРИКНИ-КЛИЧ(для обсуждения) КАК ТЫ УМЕЕШЬ!!!


-----
90-93 г., 4 рота., 42 взвод...
  Профиль : Top

СообщениеОтправлено: 20 Ноября, 2007 - 14:50:45 Ответить с цитированием : ID   
гость
УДАЛЁН



Смотрим и Анализируем на Ассоциацию КИИГА
http://krauss.ru/forum/topic.php...m=4&topic=69
Что скажете?
  Top

СообщениеОтправлено: 20 Ноября, 2007 - 15:25:41 Ответить с цитированием : ID   
ДимДимыч
Администратор


Всего записей: 4454  
Откуда: Жуковский
Покинул форум


Сёма

Цитата:
Что скажете?

Молодцы ребята... грамотно начали использовать свой "ресурс"...
А письмо хоть под копирку пиши... добавть нечего, только название заведения меняй...

-----

Instagram 1984-СА-1989, 8 рота.
  Профиль : E-mail : ICQ : Top

СообщениеОтправлено: 20 Ноября, 2007 - 15:50:18 Ответить с цитированием : ID   
гость
УДАЛЁН



ДимДимыч

Цитата:
добавть нечего, только название заведения меняй...

Здесь "палка" с двумя концами.. . Если действовать по аналогу, то нужно всё же начинать с "великого" разговора с администрацией КРАУССа.. выработать "концепцию" и.т.п.
Мнения?
  Top

СообщениеОтправлено: 20 Ноября, 2007 - 16:25:44 Ответить с цитированием : ID   
ДимДимыч
Администратор


Всего записей: 4454  
Откуда: Жуковский
Покинул форум


Сёма

Цитата:
Мнения?

А оно им надо? Кажется нет... Так что остаётся один конец...

-----

Instagram 1984-СА-1989, 8 рота.
  Профиль : E-mail : ICQ : Top

СообщениеОтправлено: 20 Ноября, 2007 - 18:07:47 Ответить с цитированием : ID   
гость
УДАЛЁН



ДимДимыч

Цитата:
А оно им надо? Кажется нет

нужно какнить "подсунуть" КИИГАшные письма "Шефу"... можь заинтересется..
  Top

СообщениеОтправлено: 21 Ноября, 2007 - 09:21:57 Ответить с цитированием : ID   
ДимДимыч
Администратор


Всего записей: 4454  
Откуда: Жуковский
Покинул форум


Сёма
Да в курсе он всего наверняка...
Помнишь как у Высоцкого:
"...Кто мне писал на службу жалобы?
Не ты? Так я же их чатал..."

-----

Instagram 1984-СА-1989, 8 рота.
  Профиль : E-mail : ICQ : Top

СообщениеОтправлено: 23 Ноября, 2007 - 08:27:44 Ответить с цитированием : ID   
гость
УДАЛЁН



Перенесено:

Uvix:

Мужики, я UVIX, позвольте мне объясниться и выразить свое мнение!

Я когда предложил объединиться, то просил писать на свой e-mail по двум причинам :

1. Я никак на могу зарегистрироваться на сайте КРАУССа, целая беда (отправил тебе письмо/Сёма), поэтому написал в форуме и просил писать на мой e-mail
2. Полностью согласен, что начинать надо с конкретики. А поскольку я живу и работаю в Днепропетровске , то есть рядом, то прошу полномочий на переговоры с Андрусевичем по этому вопросу, чтобы мы все вместе выбрали оптимальный вариант.
Я НЕ МОГУ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА САЙТЕ, ОТБИВАЕТ. ПОЭТОМУ ПРОШУ ДИМДИМЫЧА ПОСТАВИТЬ ЭТО НА САЙТ ВЫПУСКНИКОВ.
Проект Устава ассоциации есть. Согласен и с адресной помощью, и с тем, что КРАУССУ чем-то помочь. А еще предлагаю издать Антологию воспоминаний выпускников КРАУССа для нынешних курсантов, или какой-то полезный справочник, советчик по учебе и жизни для первокурсников от ассоциации. Было бы клево, и деньги не большие.

22/11/2007 [22:06:14]

Uvix:

Мужики, я читаю вашу полемику
на сайте КРАУССа только по ссылке с этого форума, поэтому пишу сюда, т.к. зарегистрироваться не могу.

Уважаемый ДимДимыч и все кто принял участие в полемике! Я считаю, что с начальником КРАУССа говорить надо. Как минимум его надо поставить в известность, сказать для чего мы организовываемся.
Надо ли оно им?-спрашивает ДимДимыч. Должен сказать, что надо. И дело не в трех копейках. Если вы поговорите с Андрусевичем Вы сами поймете, что для него КРАУСС не пустой звук.
Надо чтобы не получилась ассоциация выпускников КРАУССа без КРАУССа. Мы что, белогвардейские изгнанные из матушки России офицеры, или живая история КРАУССа? Так давайте и вести себя соответственно- честно, открыто, с достоинством, но независимо. И это будет правильно. Главное чтобы меж нас было единство. Все!
ДимДимыч, считай, что мой голос за тебя, я готов по Украине, кто-то уже подписал Ташкент. Вперед!

Сёма
Цитата:
UVIX


Цитата:
Проект Устава ассоциации есть

Перешлм мне на почту плиз, если он есть.. / Сёма

Цитата:
Я считаю, что с начальником КРАУССа говорить надо

Согласен на 100%.. и не только с ним... но и с окружением..
..если не получится - это уже другой разговор, не Император всё такион и не владелец. И в его интересах Развитие Краусса.
Я думаю, что "ШЕф" всё таки "пойдёт" на разговор
,
  Top

СообщениеОтправлено: 05 Декабря, 2007 - 12:31:01 Ответить с цитированием : ID   
гость
УДАЛЁН



Проект Устава (Начало, Продолжение следует)
Читаем, Обсуждаем, Дополняем..

У С Т А В
ассоциации выпускников Криворожского авиационно-технического колледжа гражданской авиации Киевского национального авиационного университета

1 Общие положения

Ассоциация выпускников Криворожского авиационно-технического колледжа
гражданской авиации Киевского национального авиационного университета
(далее Ассоциация КРАУСС) является общественной организацией
объединяющей на добровольных началах выпускников Криворожского авиационно-
технического колледжа гражданской авиации Киевского национального авиа-
ционного университета ( в прошлом КРАУСС ГА)независимо от места их проживания.
Деятельность Ассоциации КРАУСС направлена исключительно на решение уставных задач,
перечисленных в разделе 2 настоящего Устава и не может использоваться для
пропаганды каких-либо политических взглядов или в интересах рекламы политических
партий. Деятельность ассоциации несовместима с политической деятельностью.


2 Основные задачи Ассоциации

Основными задачами ассоциации являются:
- содействиемодернизации учебного процесса колледжа,
укреплению его учебно-материальной базы;
- оказание методической и информационной поддержки колледжу по разработке и
внедрению современных специальных курсов, модернизации методик обучения;
- пропаганда знаний в области авиации и космонавтики среди учащейся молодежи в регионах
проживания членов Ассоциации ;
- поддержание и укрепление традиций КРАУССа;
- способствовать творческим связям колледжа с с аналогичными учебными заведениями
др. стран;
- оказание помощи, в том числе материальной выпускникам колледжа разных лет
независимо от их места проживания и членства в Ассоциации;
- рекомендовать для обучения в колледже учащихся независимо от места их проживания и,
в случае соответствующего решения Совета Ассоциации, назначать им стипендии;
- способствовать становлению и развитию авиационных видов спорта и авиации общего
назначения (малой авиации);
- создание собственной инфраструктуры в местах компактного проживания членов ассоциации;
- способствовать развитию издательской деятельности (включая INTERNET издания) нап-
равленной на широкое освещение истории колледжа, его традиций, подготовку и издание
антологии воспоминаний выпускников Колледжа, учебно-методических, инструктивных,
информационных материалов;
- проводить профориентационную работу среди молодежи, способствовать обучению
в авиационном колледже одаренных и малообеспеченых детей независимо от места
их проживания. В случае необходимости Ассоциация имеет право по решению Совета
предоставлять гранты для обучения, при этом первоочередным правом на получение
таких грантов пользуются дети (внуки) из семей выпускников колледжа;
- ???????????????? - см текст письма

3 Рабочие языки ассоциации
Официальными рабочими языками Ассоциации являются русский, украинский, английский языки.

4 Структура ассоциации
Высшим органом ассоциации является общая конференция. В период между конференциями
руководящим органом Ассоциации является ее Совет во главе с председателем.Председатель
Совета Ассоциации избирается простым большинством голосовсроком на 3 года путем откры-
того голосования на конференции. Конференции могут проходить в как в вербальном режиме,
так и врежиме on-line. Непосредственным исполнительным органом Ассоциации является ее
Исполком.
Совет Ассоциациивыпускников КРАУСС находится в г.Москва, Россия.
Исполком Ассоциации находится непосредственно в месте (регионе) дислокации колледжа .


5 Членство в ассоциации
Членом Ассоциации в добровольном порядке может быть любой выпускник КРАУСС
независимо от года окончания колледжа, места проживания и сферы деятельности в
настоящее время.


6 Обязанности и права членов ассоциации

Член ассоциации выпускников КРАУСС обязан:

- активно учавствовать в разработке и обсуждении программы деятельности
ассоциации, выборах ее руководящих органов;
- подчиняться решениям Совета Ассоциации или ее исполнительного комитета,
приняттым в пределах их компетенции;
- соблюдать финансовую дисциплину и требования учредительных документов;
- лично учавствовать в реализации программных задач Ассоциации;
- способствовать популяризации ее деятельности среди физических и юридических лицЮ
а также привлечению новых членов ассоциации;
- способствовать поддержке деятельности ассоциации со стороны благотворительных
фондов , а также других юридических лиц;
- подчиняться принятым большинством голосов решениям Конференции;

Член Ассоциации ИМЕЕТ ПРАВО:

- учавствовать в решении всех текущих и перспективных вопросов
деятельности ассоциации;
- вносить в Совет предложения по всем вопросам ее деятельности;
- использовать при необходимости учебную базу и структуру колледжа для
реализации уставных задач асооциации;
- использовать при необходимости на льготных условиях жилой фонд колледжа
на период пребывания в командировке (до 10 дней по согласованию с администрацией
колледжа);
- получать на льготных условиях печатную и др. медиапродукцию, выпущенную
ассоциацией ;
-получать адресную помощь по решению Совета Ассоциации как для решения
уставных задач, так и для личных нужд.

7 ........взносы
8 Порядок принятия решений
9 Юридический статус организации и порядок внесения
изменений в Устав
10 Порядок ликвидации


(с) uvix
  Top

СообщениеОтправлено: 08 Декабря, 2007 - 07:00:37 Ответить с цитированием : ID   
Андрей Ратанов
абитуриент

Всего записей: 2  
Покинул форум


Правильно думаете мужики.Надо объединяться,обязательно! И говорить об этом открыто.Когда мы вместе,мы-сила!Здесь (в Якутии) тоже есть КРАУССники и, думаю ,они поддержат.Конечно не у всех есть инет,но сотиками пользуются все. Я "ЗА" руками и ногами.Обзвоню всех,с кем держу связь.
  Профиль : Top

СообщениеОтправлено: 09 Декабря, 2007 - 01:59:48 Ответить с цитированием : ID   
uvix
абитуриент

Всего записей: 9  
Покинул форум


Кого интересует НОВАЯ, ДОПОЛНЕННАЯ ВЕРСИЯ проекта Устава ассоциации КРАУСС, который мы с Семой обсуждаем, смотрите файл WebUstav.htm на www.vu.front.ru
В полноценную страничку превратим позже, сейчас пока так, чтобы быстрей обнародовать
Проект писался с той мыслью, что в Устав надо забивать как можно больше целей и задач, чтобы по-реже его править и что бы большее число выпускников увидели свою нишу в Ассоциации. Конечно, тут надо еще дискутировать. но... только в том случае если мы начнем думать о времени учредительной конференции
  Профиль : Top

СообщениеОтправлено: 10 Декабря, 2007 - 10:25:54 Ответить с цитированием : ID   
гость
УДАЛЁН




Цитата:
который мы с Семой обсуждаем

Смотрим и обсуждаем ВСЕ!!!
http://www.vu.front.ru/WebUstav.htm
  Top

СообщениеОтправлено: 10 Декабря, 2007 - 17:18:44 Ответить с цитированием : ID   
galina
Зам начальника ОСО


Всего записей: 5594  
Откуда: Нижневартовск
Покинул форум


Ой, как всего много! Извините, но я просто не представляю, как это все работать будет. Я вон на своем родном предприятии, где половина АТБ - КРАУССане, не могу никого даже в форум затянуть, не говоря уж об общественной работе... . Но всегда рада помочь, чем могу.

-----
87-90гг. 93 взвод
  Профиль : WWW : Top

СообщениеОтправлено: 11 Декабря, 2007 - 01:32:46 Ответить с цитированием : ID   
uvix
абитуриент

Всего записей: 9  
Покинул форум


КРАУССане всех стран, соединяйтесь!



Проект писался с той мыслью, что в Устав надо забивать как можно больше целей и задач, чтобы пореже его править и что бы большее число выпускников увидели свою нишу в Ассоциации.
Это же НЕ ЗНАЧИТ, что все это необходимо делать и, тем более, сразу. В авиации всегда должен быть запас прочности, не так ли?
Работать, как всегда, будут самые активные, кто-то больше, кто-то меньше, для души. А для некоторых это может быть и не совсем общественной работой, от них будет зависеть жизнеспособность Ассоциации. КРАУСС МОЖЕТ ПРОДОЛЖАТЬСЯ!
ЖАЛЬ, что все не скажешь в Инете, но ведь мы действительно можем жить отдельным сообществом, в полуавтономном режиме, так сказать. Но это надо обсуждать при встречах...
Кстати, уважаемые админы и все форумчане, сейчас обсуждаются
предстоящие встречи выпускников КРАУССА. Почему бы одну из них не сделать учредиловкой ассоциации. Подразумевается совместить приятное с полезным, провести встречу+познакомиться да в неформальной обстановке и родить все решения, необходимые для создания Ассоциации. Маленькое дело лучше больших разговоров. А дальше жизнь покажет...
  Профиль : Top

 КРАУСС »  » УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ФОРУМ
гость, Вы не вошли на форум!
Вы не можетеначинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Страниц (2): [1] 2 »  

Поиск в теме | Версия для печати


Powered by ExBB 1.9.1
Original design created by Vjacheslav Trushkin. Converted to exBB by Markus®